Forum Age Of Sea Dogs

Forums RPG sur le thème des pirates => Note historiques sur le monde du XVIII éme sècle => Discussion démarrée par: loulamlam le 14 Juillet 2009 à 17:49:04



Titre: Les navire
Posté par: loulamlam le 14 Juillet 2009 à 17:49:04
Les navire les plus conus comme le HMS vicory.

1Dimensions :

total : 68,884 mètres
largeur totale : 15,799 mètres
largeur de la coque : 15,392 mètres
longueur du pont inférieur : 56,693 mètres
longueur de la quille : 46,025 mètres
longueur de l'étambot : 9 mètres (la plus grande pièce de bois d'un seul tenant reliée �  la quille et supportant le gouvernail)
longueur totale des joints d'étanchéité (étoupe) : 20 kilomètres
épaisseur de la coque : 60 centimètres au niveau du pont inférieur
profondeur de la cale : 6,655 mètres
longueur de la grande vergue : 31,2 mètres
hauteur des mâs (mât de misaine, grand mât, artimon) : 55, 61 et 48 mètres au dessus de la mer
Diamètre du grand mât : 1 mètre �  sa base
longueur totale de bois pour les mâts et les vergues : 689,457 mètres
longueur totale du cordage : 43 kilomètres
surface totale des voiles : 16 186 mètres carrés pour 32 voiles
poids : 2 162 tonnes
tonnage (déplacement) : 3500 (approximativement

Particularités :

850 officiers et hommes d'équipage
3 ponts capables de recevoir 104 canons dont les plus lourds pesaient 3,5 tonnes et tiraient des boulets �  300 mètres.
438 piliers de chêne
2 ancres de 2 tonnes chacune attachée par une corde de 4,5 tonnes et de 61 centimètres de circonférence nécessitant 144 hommes d'équipage pour être remontées.
Vitesse maximale dans de bonnes conditions et avec toutes ses voiles : 8 noeuds.
Entre 2 000 et 2500 chênes ont été abattus pour sa construction soit une forêt de 24 hectares dont 8 pour la coque.
38 tonnes de lest en fer �  bâbord pour stabiliser les garnitures.
Doublage de ses oeuvres vives de 3923 plaques de cuivre représentant un poids d'environ 17 tonnes.
Sabords situés �  1,50 mètre au-dessus de la ligne de flottaison

   


Titre: Re : Les navire
Posté par: loulamlam le 14 Juillet 2009 à 18:07:28
lLes images du HMS victory

(http://www.artistsharbour.com/catalog/images/products/wood_chris/hms_victory_in_battle.jpg)

(http://www.nelson-society.com/images/hms_victory.jpg)

(http://www.guy-sports.com/fun_pictures/hms_victory.jpg)

(http://www.hindmarsh.org.uk/trafbat.jpg)

(http://4.bp.blogspot.com/_5oI9aC5WG14/SjPm4L5OI1I/AAAAAAAAA4E/2RLdb4HGiQI/s400/Victory-Theseus.jpg)  


Titre: Re : Les navire
Posté par: loulamlam le 14 Juillet 2009 à 18:17:24
3Armement
C'est le premier vaisseau de ligne �  transporter 104 canons sur trois ponts. Les canons les plus lourds sont placés plus bas pour stabiliser davantage le navire.

Son artillerie navale est composée pour la première batterie de 30 canons de 32 livres. Chacun de ces pièces pèse 3,5 tonnes (2,75 pour le canon lui-même et 0,75 pour son affût en bois). Ils tirent des boulets de 32 livres soit 14,5 kilogrammes. Propulsés par 5 kilogrammes de poudre, ils sortent du canon deux mètres au-dessus de l'eau �  une vitesse de 487 mètres par seconde pour atteindre une distance de 1 600 mètres et pénétrer le chêne sur 60 centimètres �  bout portant [1].

Deux canons �  l'arrière sont prévus pour tirer sur les navires "qui ont pris chasse" c'est-� -dire poursuivant le navire (on les appelle aussi pièces de retraite dans ce cas; les canons tirant sur l'avant étant appelés "pièces de chasse").

La deuxième batterie est constituée de 30 canons de 24 livres. La troisième batterie, sur le pont principal, comporte 22 canons longs de 12 livres et 8 canons courts de 12 livres. Devant la dunette, sur le pont des gaillards, une batterie plus légère est formée par 12 canons courts de 12 livres et 2 caronades situées sur le pont supérieur �  bâbord et �  tribord projetant de la mitraille.

Les canons pouvaient tirer environ 1 ou 2 boulets par minute contre 1 boulet toutes les 5 minutes pour les autres navires de l'époque.
   


Titre: Re : Les navire
Posté par: loulamlam le 15 Juillet 2009 à 10:51:03
:P31: Les Navire Pirate :P31:


Comme:
Le Queen Anne's Revenge
L'Adventure Galley
Le Pearl
Le Jolly Roger

un navire anglais

Le swolow
 


Titre: Re : Les navire
Posté par: loulamlam le 15 Juillet 2009 à 16:48:42
Le queene anne's revenge

 
le navire de barbe noire :P31:

(http://thecolumbuswench.files.wordpress.com/2008/12/queen-annes-revenge1.jpg)

Le pavillon de Barbe noire
(http://www.jesuiscultive.com/IMG/jpg/Flag_Barbe_Noire.jpg)

Le plus celebre piratede l'Histoire!
(http://www.mrugala.net/Histoire/Grand%20Siecle/Pirates/Barbe%20Noire/Duel%20entre%20Barbenoire%20et%20Maynard.jpg)

   


Titre: Re : Les navire
Posté par: Vimeu le 27 Septembre 2010 à 14:19:41
D'après mes sources Le Soleil Royal avait 104 canons, 3 ponts et naviguait sous Louis XIV et �  mon avis ce n'était pas le premier.
La Couronne, Vaisseau de 3éme rang, lancé en 1638 était si révolutionnaire qu'il avait 2 siècles d'avance. Sa construction était rationnelle et soignée. Long de 62,50m, large de 14,10m, le sommet de son grand mat est �  57,60m au dessus de la quille. Malgré ses dimensions,exceptionnelles pour l'époque,c'est un bon marcheur, très maniable, évoluant magnifiquement et d'une remarquable tenue �  la mer. Il a 72 canons  


Titre: Re : Re : Les navire
Posté par: 888desmo le 27 Septembre 2010 à 20:10:53
D'après mes sources Le Soleil Royal avait 104 canons, 3 ponts et naviguait sous Louis XIV et �  mon avis ce n'était pas le premier.
La Couronne, Vaisseau de 3éme rang, lancé en 1638 était si révolutionnaire qu'il avait 2 siècles d'avance.

Si je peux me permettre, 2 siècles c'est un peu exagéré, non ? :D

La couronne de 1638 était surtout le premier navire, dessiné, assemblé et armé en France.

Pour en revenir au Soleil Royal...il en a eu 2.Le plus connu est celui de "Barfleur" mis �  l'eau en 1669 il portait 110 canons ou 120 canons (les avis divergent sur le nombre de calibre 4 en dunette). Le 104 canons est en fait le "Foudroyant" dont la devise �  été changée en 1693 après que le "SR 1669" eu sombré en 1692.

Voila: ça n'intéresse personne �  par moi mais tant pis  ;D  


Titre: Re : Les navire
Posté par: Vimeu le 27 Septembre 2010 à 21:21:12
Si si, ça m'intéresse aussi ;D ;D. Bien avant que Sané révolutionne l'architecture navale notamment avec son Chef d'Oeuvre, Les Etats de Bourgogne(1790, en 1848 il naviguait encore et était considéré comme un des meilleurs voiliers de notre Marine) La Couronne avait une telle pureté de ligne, une telle tenue �  la mer, une telle vitesse, une voilure aménagé pour simplifier la manoeuvre que techniquement il restera le prototype du bon voilier pendant 2 siècles. Je pense que Sané et bien d'autres ont du s'en inspirer  


Titre: Re : Les navire
Posté par: 888desmo le 27 Septembre 2010 à 22:09:44
Ah!  Sané (le nom de mon 1er capitaine sur AOSD aussi) l�  nous sommes d'accord! Sa classe Océan �  118 canons est de loin le meilleur 1er rang de tous les temps; rien �  voir (par exemple) avec cette caisse �  savon de " HMS Victory"

(en revanche je ne sais pas si on peut techniquement comparer un navire du 17 eme et un du 18 eme, mais ça reste un avis personnel  ;))  


Titre: Re : Les navire
Posté par: Vimeu le 27 Septembre 2010 à 22:59:03
Effectivement, il y a bien eu des navires espagnols avec + de canon mais leur médiocrité ainsi que celle de leur équipage font que celui ci restera inégalé.
J'ai retrouvé trace d'un 1er rang du XVIIéme siècle : Le Sans-Pareil de 108 canons  


Titre: Re : Les navire
Posté par: alexislaurent le 18 Octobre 2010 à 01:10:16
Et bien ca alors,le "Sans pareil"!j'ai déjas entendu parlé de ce navire il y a deux ans!
Qui connait le USS Constitution,je crois que c'est une fièrté de la USS(je suis pas sur)  


Titre: Re : Les navire
Posté par: Vimeu le 18 Octobre 2010 à 01:44:06
Le USS Constitution est une puissante frégate de 52 canons lancée en 1797 donc normalement hors de l'époque de AOSD. De toutes manières les bricks, brigantins et corvettes normalement ont été lancées après l'époque couverte par AOSD .  


Titre: Re : Les navire
Posté par: alexislaurent le 18 Octobre 2010 à 01:47:07
et le hms victory tu connai?  


Titre: Re : Re : Les navire
Posté par: kevin26703 le 18 Octobre 2010 à 18:56:55
et le hms victory tu connai?

Qui connait pas ^^

Ce sujet c'est pas trop un débat mais bon...  


Titre: Re : Les navire
Posté par: alexislaurent le 18 Octobre 2010 à 19:21:44
conaissez vous le Acheron?  


Titre: Re : Les navire
Posté par: 888desmo le 18 Octobre 2010 à 19:32:38
En fait "l"Acheron" est un navire imaginaire sorti tout droit du film "Master & Commander"

Le film l'a décrit comme une Frégate de 48 canons (dites aussi "Frégates de 24" en rapport au calibre des pièces principales), bâtiments qui on réellement existé et qui étaient de véritables épouvantails pour les navires plus lourds et mieux armés mais tellement moins rapides et manœuvrables.

   


Titre: Re : Les navire
Posté par: alexislaurent le 18 Octobre 2010 à 23:55:10
ta gagné jai master § commander,il est bien ce  film mais je n'aurais pas crru que cetait imaginaire mais les francais,a la fin ils se sont bien fais avoir  


Titre: Re : Les navire
Posté par: Vimeu le 19 Octobre 2010 à 03:16:17
Les  Français se sont bien avoir parce ce que c'est un film Anglo-Saxon. Il y a 2 films + anciens bien mieux sur Surcouf : "Tonnerre dans l'Océan Indien" et Surcouf le Roi des 7 mers.     


Titre: Re : Re : Les navire
Posté par: 888desmo le 19 Octobre 2010 à 22:42:49
Les  Français se sont bien avoir parce ce que c'est un film Anglo-Saxon.

Tout �  fait  :)

Il faut savoir que dans le roman d'origine (puisqu'il s'agit d'une adaptation) que les "méchants" étaient Les Américains !
Mais sur un film Hollywoodien ça aurait fait tache  ;D
   


Titre: Re : Les navire
Posté par: Joey le 01 Novembre 2010 à 23:44:30
De toute manière, les anglais et les américains, faudrait tous les envoyer nourrir les squales...^^  


Titre: Re : Les navire
Posté par: 20100 le 16 Mars 2011 à 09:20:39
Le HMS vyctori fut un vaisseau amiral  dune flote de la royal nayvi et a parament et entreposer sur une place en angleterre la revenche de la reine anne de barbe noir a aiter retrouver en caroline du nord c cool je trouve  


Titre: Re : Les navire
Posté par: Vimeu le 16 Mars 2011 à 11:59:32
Le seul mérite du Victory est d'avoir été commandé(et encore pas jusqu'au bout puisqu'il est mort avant) �  Trafalgar par Nelson. Ce navire était lent, peu manoeuvrable sans compter beaucoup d'autres défauts  


Titre: Re : Les navire
Posté par: 20100 le 16 Mars 2011 à 12:31:07
Ya aussi le USSconstitution un vaisseau americain le plus conu des vaisseau americain de lepoque  


Titre: Re : Les navire
Posté par: 20100 le 16 Mars 2011 à 13:35:42
t fasson les americain son toujour gentil et sauve toujour le monde AVEC DES BOMBE ATOMIQUE cher nous a cette epoque LOLLOLLOL  


Titre: Re : Les navire
Posté par: 20100 le 16 Mars 2011 à 13:53:02
Le soleil royal c fait attaquer a parament pas 17 vaisseaux de la royal naivy et leur a resister au debut il avais 98 canon et puis 104 construit de 1668 a 1670 setant fait construit par les ordre du roi soleil il fut construit a toulon ces canon a bord etait en bronze et netait pas fondut son premier nom fut grand henri et il posedait 4 canon a lariere tendi que le hms vyctory nen posaidait que 2 pour finir il fut dens le 3eme reng de larmer  


Titre: Re : Les navire
Posté par: 20100 le 16 Mars 2011 à 14:05:02
le HMS vyctory fut lancer en 1765 et armer en 1778 il fut du 1er rang de la royal nayvi construit en 1759 et achever en 1765 il combatit le uss contitution a cette heure il et un bateau musee  


Titre: Re : Les navire
Posté par: Vimeu le 16 Mars 2011 à 20:54:55
Tous les vaisseaux ayant 100 pièces d'artillerie ou + étaient considéré comme 1er rang  


Titre: Re : Les navire
Posté par: 20100 le 17 Mars 2011 à 08:38:18
CES pas ce quon dit mais je te crois  


Titre: Re : Les navire
Posté par: 20100 le 17 Mars 2011 à 08:53:52
Le uss constitution vaisseau americain lancer en 1797 a boston a combatut le HMS vyctory et aura aiter endomager plusieure foix  


Titre: Re : Les navire
Posté par: 20100 le 17 Mars 2011 à 08:57:23
La concord un naigrier francais faisant route verre la martinique ce fait attaquer par le selaibre barbe noir cais une fregate corvette il sechouera au alentour de la bai de beaufort il sapellait QUEEN ANNE S REVENCHE  


Titre: Re : Les navire
Posté par: Vimeu le 17 Mars 2011 à 11:03:49
Le Constitution et le Victory ont du s'affronter pendant la guerre Anglo-américaine de 1812-1814. Ils ont bien du s'abimer tous les 2  


Titre: Re : Les navire
Posté par: 20100 le 17 Mars 2011 à 11:37:53
En effet mais le HMS vyctori sais fait reparer  


Titre: Re : Les navire
Posté par: 20100 le 17 Mars 2011 à 13:36:18
http://www.hoarau.org/tourisme/mass/images/uss-constitution/coque-arriere.jpg (http://www.hoarau.org/tourisme/mass/images/uss-constitution/coque-arriere.jpg)

voisi le uss constitution  


Titre: Re : Les navire
Posté par: 20100 le 17 Mars 2011 à 13:39:30
http://www.ulmo.net/bateaux/victory/photos/victory-trafalgar-1.jpg (http://www.ulmo.net/bateaux/victory/photos/victory-trafalgar-1.jpg)


une battaille de bateaux de ligne  :)

   


Titre: Re : Les navire
Posté par: 20100 le 17 Mars 2011 à 17:10:54
le uss constitution

http://www.planetware.com/i/photo/charlestown-uss-constitution-boston-ma038.jpg (http://www.planetware.com/i/photo/charlestown-uss-constitution-boston-ma038.jpg)

   


Titre: Re : Les navire
Posté par: kevin26703 le 17 Mars 2011 à 18:24:56
résumer du post de 20100 (désolé mais l�  y a trop de multipost ça peut pas le faire...)

le soleil royal

un de ces canon

(http://www.chateau-nantes.fr/expositions/mer/images/canonSoleilRoyal.jpg)

(http://www.3dvf.com/forum/images/vignette/1/8/2282.jpg)

(http://img.villagephotos.com/p/2004-12/920141/LZHAV-399px-Poupe-soleil-royal-berain.jpg)

son arrière





(http://farm5.static.flickr.com/4070/4503042419_954fb35ed3.jpg)
serviette


(http://www.designersilkscarf.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/.pond/lesoleilroyal01.JPG.w560h575.jpg)

canon

(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSoK1hOGk0CQqlXnGSeFw-j68my1p5Xe2bi7XqxYJCFovGirWSS&t=1)

en bronze
 

Le HMS Victory et le USS Constitution n'ont rien ç�  faire ici car ils sont postérieur �  la période couverte par le RP!
merci de respecter les dates 1650- 1725  


Titre: Re : Les navire
Posté par: Vimeu le 17 Mars 2011 à 21:12:06
Décidément nous ne sommes jamais d'accord sur la date de début mais Scar ce n'est pas important  


Titre: Re : Les navire
Posté par: 20100 le 18 Mars 2011 à 08:46:09
Mercie kevin :)  


Titre: Re : Les navire
Posté par: 20100 le 18 Mars 2011 à 13:02:20
Mais pourcois ya tile de photo du hms page I sa me fait rire  


Titre: Re : Re : Les navire
Posté par: kevin26703 le 18 Mars 2011 à 17:11:42
Mais pourcois ya tile de photo du hms page I sa me fait rire

Raison de plus pour pas en remettre  ;D ;D ;D

c'est pas ma faute c'était pas moi le modo de l'époque haha :p (aucune critique ^^)  


Titre: Re : Re : Les navire
Posté par: jack_daniels le 04 Juin 2011 à 16:27:08
Le HMS Victory et le USS Constitution n'ont rien ç�  faire ici car ils sont postérieur �  la période couverte par le RP!
merci de respecter les dates 1650- 1725

En voyant la description de ce navire je me suis clairement demandé ce qu'on attendait pour le mettre dans AOSD... Dommage!  ;D  


Titre: Re : Les navire
Posté par: val2 le 29 Juin 2011 à 16:41:53
Les premiers vaisseaux de 1er rang était Français :)

Celui l�  en était le premier d'une lignée de 22 si j'ai de bon souvenir

SOLEIL ROYAL


http://www.ceresm.com/soleil_royal2.htm (http://www.ceresm.com/soleil_royal2.htm)  


Titre: Re : Re : Les navire
Posté par: Bertrick le 02 Juillet 2011 à 08:23:33
conaissez vous le Acheron?
Il me semble que c'est le nom donné �  la frégate que poursuit Jack Aubray dans le film "Master and Commander".
Frégate lourde française (donc 42 où 44 pièces de 24 livres) construite sur le type des frégates lourdes américaines (Constitution, Congress etc...)